[00:02] Digitalisering in de prefabindustrie
Roel van Gils: Welkom bij weer een nieuwe aflevering van Beton en Staalbouw, de podcast. Digitalisering is inmiddels niet meer weg te denken uit de bouw- en prefabindustrie. Toch werken veel bedrijven nog steeds met losse softwarepakketten, Excel-bestanden en informatie die op verschillende plekken wordt bijgehouden. Dat kost tijd, zorgt voor fouten en maakt het lastig om grip te houden op productie, planning en logistiek. Mijn gast van vandaag ziet dat al jaren gebeuren en ontwikkelt oplossingen die dat probleem aanpakken. Hij is Rony Verlee van i-Theses. Rony, welkom.
Rony Verlee: Dankjewel.
[00:35] Kennismaking met Rony Verlee en i-Theses Group
Rony Verlee: Ja, ik ben Rony Verlee. Ik ben managing director van i-Theses Group. Vandaag gevestigd op drie locaties in België. In Lokeren, waar dan vooral het commerciële en administratieve zit. Een vestiging in Limburg in België, waar vooral de ontwikkeling gebeurt. En sinds twee jaar ook in Buggenhout, waar we dan Kresoft hebben, het bedrijf dat we twee jaar geleden hebben overgenomen. Eigenlijk van oorsprong vloeren, vooral de vloeren. De laatste jaren meer en meer ook actief in andere prefabonderdelen. Denken we dan aan wanden, balken, kolommen. Staal was een beetje een missing link. We hadden dat wel graag zelf ontwikkeld en zijn daar ook wel aan begonnen. Als je dan ging kijken, is dat toch wel een specialisme. En met Kresoft konden we het eigenlijk wel goed vinden. Een beetje dezelfde stijl qua bedrijfsvoering. We hebben nu eigenlijk een volledig aanbod. Dus alles wat beton betreft, wat staal betreft, we kunnen een volledige oplossing bieden. Dus we hebben eigenlijk twee ERP-systemen lopen: eentje van i-Theses en eentje van Kresoft. Kresoft dan vooral naar staal, wij dan vooral naar beton. Ik ben zelf meer dan 30 jaar actief in het wereldje. Ik ben al dichter bij de 35 dan bij de 30. Maar goed, dat is gegroeid. Ik had nooit gepland om deze carrière te maken. Ik ben van opleiding industrieel vormgever. Ik ben ook productontwikkelaar. Dus ik heb niks met IT te maken. Ik heb niks met ontwikkeling te maken. Je moet mij ook niet vragen om code te schrijven. Dat doe ik niet. Maar ik ben er een beetje ingerold. Vanuit de verkoop. En dan in 1998 zijn we zelfstandig geworden. Management buy-out gedaan. En zo was de bal aan het rollen gegaan. Met een vier-, vijftal mensen gestart ooit. Wij waren ooit onderdeel van Technosoft in Nederland. Daar zijn we dan eigenlijk mee gestopt. Volledige focus op eigen ontwikkeling. Alle modules die wij aanbieden, hebben we zelf ontwikkeld. Hebben we zelf in eigen beheer.
Roel van Gils: In België ook?
Rony Verlee: Ja, inderdaad. En wij zijn echt volledig de weg van prefab ingegaan. Dus ja, die verdelingen, daar is niet zoveel te halen. Eigen ontwikkeling is veel beter. Krijg je ook veel meer voldoening van.
[03:05] Van maatwerk naar software voor prefab
Roel van Gils: Ja, u gaf het al aan inderdaad, de weg van prefab ingegaan. Waarom? Vanwaar is dat zo gekomen?
Rony Verlee: Eigenlijk doen we het al sinds 1998. Dat was ooit begonnen met maatwerk. Een paar klanten die specifiek vroegen naar bepaalde oplossingen. We zijn daarna maatwerk gaan ontwikkelen, maar dat groeide en dat groeide. En op een bepaald moment dachten we: goh, daar moet iets te halen zijn. Standaardpakket van gemaakt. Daarin gegroeid. En de kanaalplaten eigenlijk. Het is allemaal begonnen met kanaalplaten. Men vraagt waar je business doet. Wij doen business van Denemarken tot Zuid-Afrika en van Costa Rica tot Zuid-Korea. Dus ja, inderdaad wel heel…
Roel van Gils: Heel gekend in de wereld, kun je zeggen.
Rony Verlee: Ja. En ik durf ook wel zeggen, ik wil niet opscheppen, maar ik durf toch zeggen dat we de beste oplossingen hebben als het over vloeren gaat. Dan mag je gelijk wie laten concurreren. Dat maakt niet uit.
Roel van Gils: Waar zit hem dat in, denk je?
Rony Verlee: Goh, ik denk focus en kennis. Het gaat niet alleen om code schrijven en programma’s maken. Dat is heel leuk. Maar de kennis en de knowhow, ja, wij zijn geboren in de vloer. Maar intussen natuurlijk een veel ruimer aanbod, zoals ik juist al zei. Wij focussen meer en meer ook op wanden, dat we eigenlijk een volledig aanbod hebben voor wat prefab betreft. Een sluitend ERP-systeem. En nogmaals, Kresoft was daar een beetje onze hulp voor om dat staalstuk in te vullen. Maar wij kunnen vandaag echt van eerste klantencontact tot en met levering, facturatie, of het nu om vloeren gaat, een balk, een kolom. Maakt eigenlijk niet uit. Wij kunnen het volledig afhandelen.
[04:39] Waarom prefab blijft groeien
Roel van Gils: En wat maakt de prefabsector zo anders dan andere bedrijven?
Rony Verlee: Het is bouwgerelateerd. Je ziet dus constant groei in die markt. Die prefabmarkt groeit eigenlijk nog wel. We willen sneller bouwen.
Roel van Gils: Ja, tuurlijk.
Rony Verlee: We willen CO2 onder controle krijgen. We willen sneller bouwen. Gecontroleerde omgevingen. Kwaliteitscontrole. Dat kan je eigenlijk alleen maar realiseren. Je gaat prefabriceren in de fabriek, in een gecontroleerde omgeving. En je merkt inderdaad, je hebt dat juist ook aangegeven, onze liefste prospecten die we het liefst hebben, dat zijn degenen die met Excel werken en nog ergens een Access-databank hebben. En die hebben ze het liefst dan ook nog intern ontwikkeld. Daar zijn ze helemaal weg van. Alleen die man die het ooit gemaakt heeft, die is ondertussen met pensioen. En dan hebben we daar toch wel een probleem. Dus ja, wij komen dan binnen, gaan de zaak bespreken, integreren. Maar eigenlijk is de bron, de motor, altijd standaard. Maar elke klant heeft zijn eigen aardigheden, zeggen wij dan vaak. Wij implementeren à la tête du client. Wij gaan echt naar de klant luisteren, kijken wat we kunnen doen. En daar gaan we het echt volledig inrichten. Dus elke klant bij ons heeft zijn eigen setup. Software uitleveren, dat is allemaal geautomatiseerd uiteraard.
Roel van Gils: Maar dan heeft elke klant zijn eigen configuratie daarop zitten.
[06:06] Automatisering als sleutel tot efficiënte productie
Rony Verlee: De best renderende prefabbedrijven, dat zijn de bedrijven die zwaar investeren in automatisering. Ik was vorige week nog bij een van de klanten, op bezoek met klanten uit Polen. Een bedrijfsbezoek. Ja, dat spreekt altijd natuurlijk als je naar de engineeringafdeling kan gaan kijken en dan ook productie kan zien. En die klant was gewoon fier dat hij in zijn productie nog vier mensen had. En dan draait hij, per shift natuurlijk, 2.000 vierkante meter per dag uit die fabriek.
Roel van Gils: Met slechts vier mensen?
Rony Verlee: Dat ze die met vier mensen per shift draaien. Wel drie shifts natuurlijk. Maar dan ga je eens kijken naar die bedrijven. En dat is dan een relatief oude fabriek. Maar eigenlijk is die nog heel optimaal. En die investeren permanent in automatisering. En elk ding dat ze toch maar kunnen verfijnen, daar gaan ze op inzetten. En ik heb nooit moeite om de bedrijfsleider daar te overtuigen om weer eens iets nieuws te doen.
Roel van Gils: Dus automatisering en digitalisering.
Rony Verlee: Ja, volledige digitalisering en dan inderdaad automatisering. En ja, ik denk dat we daar vandaag ook naar moeten kijken. CO2, prefab en cement staan toch allemaal onder druk. Dat zijn allemaal de elementen die spelen. Ja, we willen zo laag mogelijke faalkosten hebben. Dus we willen het maximale eruit halen. En dat kan je toch alleen met prefab en automatiseren. En ja, faalkosten zijn heel belangrijk. Als je naar [onduidelijk] kijkt, een paar jaar geleden, ik weet niet hoe het nu zit, maar daar had men een waste, een verlies van 9% op productie. Dat is gigantisch. Dat kan niet. Dan moet je dus met automatisering. Het gaat niet meer op van te zeggen: kijk, ik heb hier een ploeg Indiërs, Pakistani’s die hier komen werken. Die kosten mij een paar euro of een paar dollar per uur. Wat zou ik investeren in automatisering? Ja, dat gaat niet meer op. Die gaan ook kijken. En die komen er straks ook wel aan om die kost naar beneden te krijgen, om dat verlies naar beneden te krijgen.
[08:11] Geen standaard ERP-leverancier
Roel van Gils: Ja, want jullie zeggen vaak dat jullie geen standaard ERP-leverancier zijn.
Rony Verlee: Nee.
Roel van Gils: Wat bedoel je daar precies mee?
Rony Verlee: Wij passen altijd aan op de klant. Nu, ik geloof ook niet in een standaard ERP-systeem. Natuurlijk zijn er bepaalde ingrediënten die je nodig hebt. Je hebt een CRM-systeem nodig, je hebt op een of andere manier engineering en ontwerp nodig. En dan ga je het administratief afhandelen. Ja, dat zijn de ingrediënten van een ERP-systeem. Maar wij passen zoveel aan voor de klant.
[08:46] Koppelingen met andere ERP-systemen
Roel van Gils: Maar draait er dan nog een ERP-systeem naast? Of een ander, of een administratie?
Rony Verlee: Ja, hoe groter het bedrijf, dan zie je wel dat daar nog een administratief ERP-systeem naast draait. Noem ze maar: JD Edwards, SAP, Microsoft Dynamics. En dan gaan we met API’s data uitwisselen. En dat wordt ook met de klant afgestemd, altijd. Wij hebben een productie-ERP. Wij hebben geen administratief ERP-systeem. En dat is ook onze betrachting niet. Wij doen geen boekhouding. Wij gaan geen inkoop doen. Wij gaan echt op die productie en daar volledig automatiseren. En ons motto is: wij geven de data één keer in, of ze wordt gepusht vanuit zo’n Microsoft Dynamics bijvoorbeeld. We hebben bepaalde klanten die daarmee werken. Op een bepaald moment wordt een offerte een order en dan wordt dat gepusht. Wij kunnen ook offertes maken binnen het systeem, maar dat is niet zo doorgedreven als je dat bijvoorbeeld in Microsoft Dynamics zou kunnen doen, of SAP of JD Edwards. Dus op het moment dat er gepusht wordt, dan krijgen wij de data binnen en wij verrijken. En goed, we hebben op het eind van de rit een globale leverdatum die afgesproken is. Een richtdatum is, laten we zeggen, eind september. Die eindseptemberdatum staat initieel voorop. Maar als je dan gaat produceren en je gaat dan vrachten indelen, dan ga je verfijnen. En die data zijn altijd heel kritisch. Je verrijkt eigenlijk je databank in functie van de evolutie van het project. Ik kan dan ook gaan terugrekenen. Ik kan zeggen: als ik eind september moet leveren, dan betekent dat eigenlijk dat ik nu mijn tekening moet klaar hebben. Dat ik binnen twee weken een goedkeuring moet hebben. Dan kan ik in productie, enzovoort. Dus daar focussen wij heel sterk op, die planning.
[10:31] Van klantencontact tot facturatie
Roel van Gils: Maar waar begin je dan? Waar begint het proces?
Rony Verlee: Voor kleinere klanten, die gaan hun offertes ook met ons maken. We zijn de Office-module, PlanDesk Office, aan het ontwikkelen op dit moment. Dat hebben we eigenlijk al heel lang, maar heel beperkt. En we zijn dat aan het uitbreiden, zodanig dat we daar ook een uitgebreider CRM-systeem hebben om die opvolging te gaan doen. En dan begint de offerte eigenlijk al bij ons. Van eerste klantencontact tot en met facturatie. Inkoop doen we niet en boekhouding doen we ook niet. Maar je kan eigenlijk al bij ons beginnen. Maar er zijn wat klanten, zeker die hele grote spelers. In de UK hebben we een paar klanten bijvoorbeeld, en daar hangen we dan tussen. Dus wij hangen eigenlijk tussen een Salesforce en een JD Edwards voor die klant. Met JD Edwards gaan ze dan een inkoop sturen en gaan ze dan ook factureren. Ja, je zegt het maar als klant. Als je zegt: ja, ik wil mijn JD Edwards gebruiken om te factureren, dan gebruik ik JD Edwards om te factureren.
Roel van Gils: Dit kan allemaal gekoppeld worden.
Rony Verlee: Wil je toch met ons factureren? Prima. Heel grote bedrijven die dat ook met ons doen.
Roel van Gils: Focus op productie, maar eigenlijk is het veel breder.
Rony Verlee: Eigenlijk kan je wel breder. Dus ook logistiek handelen we af. Stockbeheer kunnen we perfect doen. Dus ja, we hebben daar heel veel mogelijkheden. Maar de klant beslist wat hij van ons wil en wat hij met bijvoorbeeld zo’n extern ERP-systeem moet doen.
[11:54] Modules voor kwaliteitscontrole en logistiek
Roel van Gils: En dat zijn dan allemaal verschillende modules binnen jullie pakket, eigenlijk?
Rony Verlee: Ja, we hebben nu wel beslist om het een stukje te vereenvoudigen. Want we hadden op een bepaald moment zoveel modules. Buiten de productie, noemen we het dan. Zo omschrijven wij het. En dan gaat het om kwaliteitscontrole. In het verleden deden we kwaliteitscontrole enkel na productie. Dus op de baan, zeg maar, of op de tafel. En het was oké of niet oké. Maar ja, er kan onderweg nog heel veel gebeuren dat fout kan gaan. Dus we hebben dat naar het web gebracht, zodat we op tablets op een bepaald moment kwaliteitscontrole kunnen gaan doen. Ook als het buiten ligt. Breekt het, whatever dat er gebeurt. Je moet op elk moment een fotootje kunnen maken, registreren wat er fout gegaan is en of die terug in productie moet. Dus je hebt gewoon instant informatie. En de laatste periode zetten we daar heel zwaar op in. Net als orderpicking. Dus je kan volledig het proces digitaal afhandelen vandaag de dag. En als er iets fout gaat, ga je dat registreren. Die modules lopen eigenlijk allemaal door elkaar. En daarom hebben we beslist: kijk, we maken nu nog een paar grote groepen van modules en eigenlijk duwen we dat allemaal samen. Zonder kwaliteitscontrole heeft het geen zin. Dus ja, je moet op elk moment toch die mogelijkheid hebben om iets te registreren. We hebben gezegd: kom, we zetten het nu allemaal samen. En we proberen dat te doen op een manier dat het ook financieel haalbaar blijft voor de klant. Dus volledig werken met abonnementsformules.
[13:28] Stap voor stap automatiseren
Roel van Gils: Verschillende gradaties dan eigenlijk?
Rony Verlee: Ja, we gaan eigenlijk pakketten maken. Wat je nu ziet, is dat we vaak starten met tekening, productieplanning, vrachtindeling. Daarnaast is de rest zo wat optie. Alles wat buiten is, dat kan in een tweede fase. Want je merkt ook, als je te veel gaat automatiseren… Het ziet er allemaal fantastisch uit. We hebben vaak klanten die zeggen: ja, maar we willen dat allemaal. Ja, dat is fantastisch. Maar als we te veel op één hoop duwen, dan gaat niemand het gebruiken. Want je overrompelt ze. Dus rustig beginnen. Start beperkt en breid maar uit.
Roel van Gils: Beperkt dus met de productieplanning dan?
Rony Verlee: Of tenminste de productieplanning en vrachtindeling. Dat is vaak zo. Ja, soms nog productieplanning erbij voor de maand. Maar dan stopt het toch even. En dat is vooral alles wat binnen, we zullen het dan maar op zijn Belgisch, overdekt gebeurt.
Roel van Gils: Ja, ja.
Rony Verlee: Dat is zo’n eerste stap. Dat is eigenlijk vaak al meer dan genoeg, hoor.
[14:28] Implementatie en begeleiding bij klanten
Roel van Gils: Nemen jullie de mensen ook mee in het leren van de software? Hoe werkt dat?
Rony Verlee: Wel, we hebben dus application engineers. En ik wil eerst iedereen zo veel als mogelijk gesproken hebben. We doen in Teams heel veel. Vaak doen we ook kennismakingsdemo’s, introducties, digitaal. Nu recent bij een klant, die is ondertussen klant in Litouwen. Ja, je doet eerst de kennismaking. Als dat goed verloopt en er is interesse en je voelt… Ik ben ook van mening dat de prijs nooit de verrassing mag zijn. Dus we gaan ook al indicatief zijn. We kijken: als je dit gaat spelen, dan moet je daar toch rekening mee houden. En als daar op afgehaakt wordt, dan kunnen we beter thuisblijven. Want dat is toch tijd verloren. Ik wil niet zeggen dat die klant binnen twee, drie jaar misschien niet actueel is. Dan heeft hij een idee van wat het gaat kosten en dan komt hij wel terug. Maar die eerste kennismaking vaak op een digitale manier. Maar ik wil de klanten persoonlijk gezien hebben. Ik wil in hun bedrijf kijken. Ik wil het zien. Ze verwijten mij dat dan vaak: wat ga je daar doen? Je hebt al zoveel fabrieken gezien. Toch is elke fabriek weer anders. En dan kan je ook eens met de mensen op de vloer spreken. En dan weet je wat er speelt. Dat vind ik wel leuk ook. Dan bij wijze van spreken een standaard tekenapplicatie gaan verkopen, dat is niet… Nee, dat kan me niet meer zo bekoren. Ik wil liever die fabriek zien die draait en waarin iets…
[15:51] De overstap naar webbased software
Roel van Gils: En dan kun je ook op maat iets betekenen voor ze natuurlijk. Eén duidelijke ontwikkeling bij jullie is dat steeds meer software webbased wordt. Waarom maken jullie die beweging?
Rony Verlee: Wel, gewoon één: vroeger liep je weleens tegen een beperking van: ja, ik heb een Apple, kan ik erop draaien? Ja, nee, een Windows-pc. Dat boeit nu allemaal niet meer. Je kan op een tablet, je kan met een mobieltje, je kan met een portable, je kan met een app, je kan met een gewone Windows, maakt niet uit. Dus je gaat in een browser draaien, dat is één. Twee: vaak zijn die toepassingen ook veel sneller. En zeker als je straks… De deur staat nu ook open om in de cloud te gaan werken. Ik weet, de prefab is nogal behoudsgezind, we zullen het maar zo noemen. Je krijgt die mensen vandaag… Ik krijg niemand gemotiveerd om in de cloud te gaan werken.
Roel van Gils: Nog steeds niet mee?
Rony Verlee: Nee, nee, nee. Dat kost moeite. In de cloud en zo. Maar het grote voordeel is gewoon dat je op die tablets kan gaan werken en je kan buiten op het terrein ook met een tablet gaan werken. Ja, voor die nieuwe modules. En dat is eigenlijk de hoofdreden dat we die stap gezet hebben. En ja, gebruiksvriendelijker, makkelijker te onderhouden. Updates worden eigenlijk gepusht. Wat we vroeger nog weleens tegenkwamen: er zijn bepaalde klanten, er zijn tien gebruikers, ze hebben drie verschillende versies lopen in het bedrijf. Dan wordt het moeilijk om dat onderhoudbaar te krijgen. Dus onderhoudbaarheid is ook makkelijker. En wij merken ook dat de snelheid toch wel… We zijn nu ook bezig om Stargon volledig in het web te brengen. Dus het pakket van Kresoft dat we gekocht hebben. Dat is qua snelheid…
Roel van Gils: Ja, verschil.
Rony Verlee: Ja, verschil. Ja, echt wel. Maar je ziet het niet alleen bij ons. Je ziet het ook bij heel veel toepassingen. Gebruiksvriendelijker, toegankelijk voor iedereen.
[17:44] Bestaande klanten naar nieuwe toepassingen
Roel van Gils: Want daar zijn, neem ik aan, ook bestaande klanten die wel nog gewoon…
Rony Verlee: Ja, nee, we gaan ze pushen. Ze moeten naar die nieuwe oplossingen. We gaan die desktopapplicaties… Er zijn er ook niet veel meer, hoor. We hebben er maar een stuk of twee, drie nog. Productieplanning, ik denk de logistieke module, en dan hebben we het zo ongeveer gehad. En dan die PlanDesk Office die eraan komt en die we sterk gaan uitbreiden, waar we ook calculaties gaan kunnen doen echt in onze omgeving. Vanuit de overname met Kresoft. Dat was niet onze intentie om daar veel mee te gaan doen, maar ze hadden zo’n pakket dat eigenlijk wel goed liep en heel veel technologie heeft. Dus we gaan proberen die bij ons in het plannetje te krijgen. Ik denk dat heel veel klanten daar blij mee gaan zijn. Die gaat free of charge, want degenen die Admin hebben, kunnen dat eigenlijk gratis krijgen. Dus ja, je ziet daar wel evolutie in.
[18:36] Kunstmatige intelligentie in softwareontwikkeling
Roel van Gils: Een onderwerp waar tegenwoordig niemand meer omheen kan, is kunstmatige intelligentie, AI. Hoe kijken jullie daarnaar?
Rony Verlee: Eerlijk, wij gebruiken heel veel AI voor onze eigen ontwikkeling, omdat het gewoon veel sneller gaat. Dat betekent niet dat het daarom goedkoper gaat worden. Dat is soms een beetje een misvatting. Je kan heel veel code spuien, maar je moet ze wel nog verwerken en evalueren. En wat je nu ziet, is dat we eigenlijk, in plaats van iemand die code klopt, nu mensen in huis hebben die het moeten gaan reviewen. En dat zijn toch andere profielen. Dat zijn analisten met een pak ervaring die daarop zitten. We investeren om zo mensen binnen te halen. Dus veel gedetailleerder analyseren. Terwijl dat vroeger… Een klant had wat nodig, we luisteren aan de telefoon, we schrijven vijf zinnen, sturen de mail: is dat wat je bedoelt? Ja, dat was het. Nu zijn die analyses veel uitgebreider. En daar zitten echt analisten op die wij vroeger niet echt als specifieke taak bij ons hadden, omdat de ontwikkelaars of de projectleiders van de teams het zelf deden. En de kennis en kunde, de knowhow bij AI, en zeker in onze branche, is heel moeilijk, omdat we in zo’n kleine nichemarkt werken. Ik kan me inbeelden dat je bepaalde tabellen en statistieken wil, dat je dat perfect kan doen. En ook op onze databanken. Voor mijn part kan de klant onze data gebruiken om bepaalde statistieken te doen. Dat hij maar doet. Maar in onze applicaties ontwikkelen, dat is toch nog net… om het allemaal goed te laten verlopen. Is het een tool? Zeker weten. We hebben er ook al mee geëxperimenteerd. We hebben ook bepaalde zaken al in onze software geïntegreerd. Productieoptimalisatie bijvoorbeeld. Voor baanplanning hebben we wat testen gedaan. Ziet er schitterend uit in een demo. Maar in de praktijk mis je dan toch weer die ene parameter die er net niet in zit om dat volledig automatisch te laten lopen. Is het iets waar je naar moet kijken? Zeker. We hebben bepaalde testen al gedaan, dus er komt wel wat aan. Maar dan eerder de databank zelf gaan bevragen.
Roel van Gils: Ja, bij het gebruik van de software eigenlijk, in plaats van het ontwikkelen.
Rony Verlee: Ja. En dat je dan gewoon zegt: kijk, laat me eens kijken wat we de laatste drie maanden omzet hebben gemaakt en maak mij daar een statistiek van. Ja, dat zijn de traditionele AI-zaken waar je onmiddellijk rendement haalt.
[21:09] Proefprojecten met AI
Roel van Gils: Maar kun je een voorbeeld noemen van een proefproject? Of is dat nog te vroeg?
Rony Verlee: Ik ga nu niet uitweiden. Dat gaan we nog eens doen, een volgende afspraak.
Roel van Gils: Ja, dat is goed.
[21:19] Webapplicaties en geïntegreerde processen
Roel van Gils: Jullie blijven continu doorontwikkelen, dat vertelde je ook al. Waar zijn jullie de afgelopen periode het meest trots op?
Rony Verlee: Dat is een moeilijke vraag, want dan ga ik ofwel één team bevoordelen en dat gaan we niet doen. Het feit dat we zo snel schakelen nu met die webgebaseerde applicaties. Die toepassingen worden toch wel gewaardeerd door de klanten. Er is minder weerstand dan vroeger om er gebruik van te gaan maken. Je merkt dat we recent een paar heel grote klanten hebben binnengehaald, ook in Noord-Ierland, en een opmerking krijgen van: “It has revolutionized our business.” Ja, dat zijn leuke dingen om te horen. Dat is heel snel gegaan. Op een jaar tijd hebben ze eigenlijk volledig een switch gemaakt van een heel oubollige manier van werken met gefragmenteerde automatisering. Ze gaan heel gefragmenteerd stukken automatiseren, maar eigenlijk… En op het moment dat je dingen een tweede keer moet gaan invoeren, heb je foutkans.
Roel van Gils: Ja, ja.
Rony Verlee: Nee, dat is waar ik het meest trots op ben. Ja, die webapplicaties die toch goed werken en die toch wel heel spectaculair zijn vaak om te zien. Ja, een volledig geïntegreerd proces. Ja, dat is leuk.
[22:41] De overname van Kresoft en Stargon
Roel van Gils: En je noemde net ook de overname van Kresoft. Wat betekent dat specifiek voor jullie klant, voor jullie bestaande klanten?
Rony Verlee: Dat is om de module Stargon. Er zijn trouwens ook heel wat klanten in Nederland die daarmee werken, met Stargon, niet de minste. De bedoeling is eigenlijk dat we een soort mini-Stargon straks kunnen meeleveren in PlanDesk, omdat nogal wat klanten, zeker in de business van de wanden en de balken en kolommen, ja, daar heb je gewoon staal nodig. Bij de vloeren speelt dat iets minder, hoewel… Maar ja, een beetje wat we misten. En we willen eigenlijk Stargon volledig in het web gaan brengen.
[23:23] Partnerschap en groei binnen i-Theses Group
Rony Verlee: Iets wat Gert Janssens, die verantwoordelijk is voor Kresoft en ook partner is… Trouwens, ik werk graag met partners. Ik probeer mensen op keyposities, zeg maar, zoveel mogelijk te binden aan bedrijven. Ik heb heel veel slapeloze nachten gehad toen onze mensen in loondienst werkten. Want in 2020 is mijn vroegere partner eruit gestapt. Dus we waren met twee eigenaars. Die is er dan uitgestapt. En we hebben dan eigenlijk vier mensen de kans gegeven die echt op keyposities zaten, die heel kritisch waren voor het bedrijf, de kans gegeven om in te stappen. Die hebben dat ook allemaal gedaan. En die zijn heel tevreden. Want als we even terugkijken, zijn de dingen op zes jaar meer dan verdubbeld, misschien wel verdrievoudigd.
Roel van Gils: Dat is een goede stap geweest.
Rony Verlee: Ja, dat heeft toen geen windeieren gelegd. Gert was eigenlijk al lang bezig om Kresoft proberen weg te krijgen. Het systeem werd trager. Hele zware databanken erachter. Moeite om de mensen zover te krijgen, ook de kennis niet. In die zin hadden wij heel snel een match, want wij zijn er al zes, zeven, acht jaar mee bezig, met dat webificeren. En die kennis was voor hen wel welkom. En wij zijn nu een Stargon 360 aan het bouwen. Dus die gaat waarschijnlijk ergens na de vakantie bij een aantal pilootklanten in gang gezet worden. Ja, mensen zijn heel enthousiast. Ook over snelheid, interface. Ja, dat komt goed. En voor ons was het een verrijking. We moesten het zelf niet gaan ontwikkelen.
Roel van Gils: Een win-win in die zin.
Rony Verlee: Ja, dat we ze mee op de kar krijgen. En dat het inderdaad ook dezelfde evolutie kent als i-Theses de laatste zes, zeven jaar.
[25:13] Internationale groei via machinebouwers
Roel van Gils: Je noemde net klanten uit Noord-Ierland, Litouwen. Hoe komen die toch allemaal bij jullie terecht?
Rony Verlee: Met de machinebouwers, dus de mannen die de fabrieken gaan bouwen. En dan heb je het uit eerste hand.
Roel van Gils: Ah, zo.
Rony Verlee: Het is ook zo dat we de laatste jaren een tendens zien dat men ook machines gaat automatiseren, productie gaat automatiseren. Denk aan een plotter, om elementen, sparingen te gaan aftekenen, de lengtes aftekenen. Automatische zaagmachines. Bij een bepaalde klant hebben we zelfs een robot die we aansturen, die echt openingen gaat maken automatisch. Ja, die connectie met de productie is de laatste drie, vier jaar heel belangrijk. En niet iedere fabrikant heeft een eigen ontwikkelafdeling. En wij sturen dus info vanuit de productieplanning door naar productie. En iets wat nu meer en meer ingang vindt, krijgen wij ook meer en meer info terug vanuit productie. Dus gaat er onderweg iets fout, dan hebben we onmiddellijk instant die info beschikbaar. Want ja, de kost van iets wat fout gaat, is op zich niet zo erg dat het element fout gaat. De grote kost zit in het feit dat je niet op tijd kan leveren. En dat je een hele hoop administratieve ellende hebt om dat allemaal weer op orde te krijgen. Hoe sneller je weet dat er iets fout gaat in productie, hoe sneller je kan handelen. En ervoor zorgen dat je levering niet in het gedrang komt. Want ja, we krijgen meer en meer boeteclausules op ons dak als er iets fout gaat. Dat is zo’n beetje de tendens. Ik ga inderdaad niet prospecteren in de Verenigde Staten of in Litouwen. En natuurlijk, we doen wel een paar beurzen, zoals bauma bijvoorbeeld. Daar kom je ook heel goed met internationale klanten in contact natuurlijk. Daar liggen vaak de eerste contacten. En dan vooral de fabrikanten. Die zeggen: ja, Rony, hebben we iets? Want die plotter sturen in die fabriek, ze hebben een plotter en ze hebben die data niet. Ja, dat is geen probleem, dat kunnen wij oplossen. Zo komen wij eigenlijk wereldwijd binnen. Ik ben een beetje bezig in Zuid-Afrika.
Roel van Gils: Daar ben je ook ‘even’ geweest, dat is mooi.
Rony Verlee: Ja, ja. Dus ja, goed. Op die manier, bij die contacten, komen we met heel veel nieuwe klanten in contact.
[27:32] Software voor kleine en grote prefabproducenten
Roel van Gils: En vanaf wanneer is jullie software interessant qua grootte van bedrijf?
Rony Verlee: Zeg maar, we hebben hele kleine spelers, hele kleine spelers. En we proberen ook wel een beetje te bundelen, zodanig dat het ook haalbaar is voor hen. We hebben een fabrikant in Noord-Ierland. Eigenlijk, als ik daar kwam: goh jongen, wat gaan we hier aan beginnen? Maar dan is hij wel gegroeid. En die zat met twee baantjes buiten te produceren. Dus als het hard regende, stopte hij met produceren. Maar vandaag heeft hij wel vier banen en een optie voor nog vier erbij. Dus ja, dat is eigenlijk een heel grote speler geworden. Hij heeft nu ook volledig recent al de rest van de modules bijgekocht. Is ooit begonnen met tekenpakket en berekenen.
Roel van Gils: Ja, nu volledig pakket. Alles.
Rony Verlee: Ja, dat zijn leuke natuurlijk. Die ons verlaten om een of andere reden… Ik denk dat ze er altijd maar bij komen. En je mag van mij naar de referentielijst bellen en contact opnemen en vragen hoe we het doen. Ik denk dat ze allemaal heel tevreden zijn.
[28:34] Wat klanten waarderen aan i-Theses
Roel van Gils: Wat hoor je vaak terug dan?
Rony Verlee: Goh, ja, natuurlijk. Hoe meer je gaat integreren, hoe moeilijker het is om weg te gaan. Als je in de productie gaat automatiseren en je zou weg willen gaan, dat wordt toch wel een hele gevaarlijke… Dat wordt een moeilijke. Dat het allemaal werkt vandaag. Maar wat hoor je vaak terug? Snelheid, gebruiksgemak. Soms hoor je dan verhalen, dat zijn dan leuke. Het is niet door i-Theses dat we zo gegroeid zijn. i-Theses is niet gegroeid omwille van ons en wij niet omwille van i-Theses, maar we hebben het samen gedaan. Dat is ook zo. Dat is mooi om te doen. We groeien. Wij hebben klanten die bijna 30 jaar klant zijn, die je bijna 30 jaar kent.
Roel van Gils: Dat is mooi. Positief.
[29:17] Verdere automatisering van de prefabindustrie
Roel van Gils: Maar als je naar de markt kijkt, welke ontwikkelingen bepalen volgens jou de prefabindustrie de komende jaren?
Rony Verlee: Ik denk verder automatiseren. Maar ook in productie. Niet alleen tekenen en rekenen. Nee, nee. Ook echt de productie gaan automatiseren. Ik denk dat daar de sleutel ligt. En wat zie je dan? Dat de nieuwkomers die de laatste tien, vijftien jaar opgestart zijn, die hebben ook het sociaal passief niet. De grootste afschrijvingen waarschijnlijk op hun fabrieken, toch de meest rendabele bedrijven. Ik denk dat daar de sleutel ligt. Ja, de cijfers spreken natuurlijk.
[30:04] De toekomst van i-Theses
Roel van Gils: Oké. En als we over vijf jaar opnieuw hier aan tafel zitten, hoe ziet i-Theses er dan uit, het bedrijf?
Rony Verlee: Ik ben gepensioneerd.
Roel van Gils: Nou, dat is een mooi vooruitzicht.
Rony Verlee: Nee, nee, nee. Ja, kijk, het is mijn kindje. Ik heb er mijn hart en ziel in gedaan. Goh, ik weet het niet. Ik heb het straks al even gezegd onder ons. Duitsland… Mijn laatste wapenfeit zou weleens kunnen zijn dat we in de VS een afdeling opstarten. Voor de rest blijven we wel heel lokaal. We hebben er ook altijd voor gekozen om alle ontwikkelingen in huis te doen. We hebben één keer via Kresoft een ervaring gehad met een ontwikkeling die we in India lieten uitvoeren. Dat is geen succes. En de dag dat je gelinkt zit aan productie en er gaat iets fout, dan moet je kunnen anticiperen. En onmiddellijk. Dus dan moet je niet van andere partijen afhangen. Maar over vijf jaar twintig mensen actief in de VS? Ik weet het niet?
Roel van Gils: Kijk, dat is een mooie. Daar houden we je aan. Die staat genoteerd.
Rony Verlee: Ja, doe maar.
[31:11] Advies aan prefabbedrijven over digitalisering
Roel van Gils: En tot slot, als je één advies mag geven aan prefabbedrijven die nog twijfelen over digitalisering, wat zou dat dan zijn?
Rony Verlee: Ja, er is maar één weg te gaan. Je moet gaan automatiseren, je moet gaan digitaliseren. Tenzij je natuurlijk met een schop je mal wil vullen. Dan moet je maar die weg blijven wandelen, maar dat gaat hem niet worden, denk ik. Nee, je moet gewoon zoveel mogelijk automatiseren. Dat is de enige manier om te gaan. Nu, er is nog een weg te gaan, let op.
Roel van Gils: Ja, zijn we er nog niet?
Rony Verlee: Nee. Ik denk, kijk, waarom zijn we zo succesvol in de vloeren? Omdat je daar een lean proces hebt, waar wij ook alle data hebben vanuit het tekenpakket naar productie. Alles is gewoon geïntegreerd en beschikbaar. Wat zie je met wanden, balken, kolommen? Gaan we echt van een BIM-model vertrekken? En dan heb je IFC, waar iedereen heel enthousiast over was. Maar waar je vandaag dan toch vaststelt dat heel veel info ontbreekt. Zeker naar productie toe. Dat is een heel mooi formaat als we het over modellen hebben en we willen die modellen uitwisselen. Maar we hebben nog een weg te gaan. Dan missen we nog heel wat data. En ik heb het vorige week nog, ik ga er trouwens morgen een presentatie geven, tegen die prospect gezegd: kijk, wij kunnen heel veel automatiseren, maar jij moet je studiebureaus, je tekenbureaus waar je mee werkt, opvoeden. Zij moeten op een bepaalde manier gaan aanleveren. En als je het dan niet voor elkaar krijgt, heeft al de rest geen zin. Je moet de gegevens hebben, je moet die data hebben. En daar moet echt nog naar gekeken worden. Men is nog te veel aan het moduleren, en na het moduleren, dan is het voorbij. Neenee, dan gaan we in productie. En dan is het mogelijk nog belangrijker om die data goed gestructureerd te krijgen. Als we nu een IFC voor precast zouden hebben die fantastisch zou werken… Ik heb zo het idee dat dat iets, een doodgeboren kind is wat men daar in Duitsland heel graag bij hen wil houden. Maar we moeten een formaat hebben. UniTechnik is vrij goed, maar dat gaat dan heel specifiek naar wanden toe. En dan kunnen wij met automatisering en digitalisering heel wat gaan doen, zeker vooral naar digitale dataverwerking. En ja, er is nog heel veel mogelijk, hoor.
[33:35] Nog volop ruimte voor ontwikkeling
Roel van Gils: Dus je bent nog even bezig, denk ik, met ontwikkeling.
Rony Verlee: Wel, kijk, ik ben ooit begonnen, ik heb het juist gezegd, in 1992 voor Technosoft. En ik ging er een paar jaar doen, want ik wilde ervaring opdoen in de sales. Want ja, mijn droom was altijd om zelfstandig iets te gaan doen. En ik ging er een paar jaar doen, want dan ging alles toch verkocht zijn. Dan gingen we toch allemaal AutoCAD zien. Iedereen ging AutoCAD hebben en dan moesten we niet… 35 jaar later lopen we toch nog. Ja, het is nog niet op, hoor. Er zijn nog altijd meer ideeën dan wat we kunnen realiseren. Dus er zijn nog wel wat dingen waarop we gaan inzetten en waar we eigenlijk op inzetten.
[34:15] Naar één geïntegreerde digitale keten
Roel van Gils: Dus nog altijd meer ideeën dan we gedaan kunnen krijgen. Processen binnen prefabbedrijven tot één geïntegreerde digitale keten. Dat is eigenlijk, denk ik…
Rony Verlee: Klopt. En ja, voor de vloer kent iedereen ons, maar ook naar wanden toe en andere prefabelementen, dus maatwerk, prefabmaatwerk. En zo zijn we echt wel volop aan het inzetten en aan het ontwikkelen om daar ook een antwoord te hebben.
Roel van Gils: Kijk aan. Rony, bedankt.
Rony Verlee: Graag gedaan, dankjewel.
[34:47] Afsluiting
Roel van Gils: Beton en Staalbouw, de podcast, is een uitgave van Louwers Mediagroep in Weert.
